Hoi, ich habe Falcons Artikel erst einmal auf unserer "alten" Seite untergebracht, damit nicht wieder die Konzeptions- und Programmierarbeit alles aufhält.
In einer Stunde treffe ich mich mit RedOne wegen der Programmierung und ich gehe davon aus, daß in der nächsten Woche die ersten Codeschnipsel geschnipselt werden [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img].
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We are one. No matter the blood, no matter the skin, no matter the world, no matter the star. .. We are one.
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- Alliance Preamble to the Declaration of Principles, The Paragon of Animals
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[quote]Originally posted by Language of Hope:
[b]Hoi, ich habe Falcons Artikel erst einmal auf unserer "alten" Seite untergebracht, damit nicht wieder die Konzeptions- und Programmierarbeit alles aufhält.
[/b][/quote]
Wenn das Sprungtor mal steht könnte man ja mal bei DG anfragen, ob diejenigen die am Sprungtor mitarbeiten, so einen Zusatz zum Usernamen bekommen können. Ich hoffe ihr versteht was ich meine. Sowas was die Entwickler zum Beispiel haben, oder die Jungs von der finnischen Seite und was unter dem Usernamen erscheint, wo sonst nur Member steht.
Kurzinfo: RedOne und ich hatten am Samstag ein, wie ich fand, gutes Gespräch über das technische Grundkonzept und einige Fragen der Realisierung. Ich werde Euch auf dem Laufenden halten.
Ein Ergebnis des Gesprächs ist, daß RedOne stark gegen eine "Simulation" einer Datenbank ist (also unser letztes Thema hier im Topic), sondern wir lieber mit MySQL arbeiten sollten. Mit einer "richtigen" Datenbank, würde die Anwendung weniger fehleranfällig sein und wäre schneller zu programmieren. Ich teile seine Meinung, aber wie schon angedeutet, habe ich bei meinem Provider und dem aktuellen Tarif keine Datenbank zur Verfügung.
Ich zahle im Moment 19,99 DM monatlich. Im nächsthöheren Tarif wäre MySQL enthalten; der kostet aber 20,- DM mehr. Als ich mich bereiterklärt hatte, das Sprungtor in die Hand zu nehmen, hatte ich mir eine finanzielle Grenze gesetzt. Mit anderen Worten: Der Differenzbetrag müßte woanders her kommen. Mir ist die Geschichte unangenehm: Ihr wartet jetzt seit Monaten auf eine funktionierende Seite und außer Versprechungen bekommt ihr jetzt nur noch eine "Rechnung".
Nichtsdestotrotz möchte ich Euch um folgendes bitten: Sendet mir doch bitte per email (Niemand soll sich hier im Board unter Druck gesetzt fühlen.) den Betrag, mit dem ihr dem Sprungtor monatlich unter die Arme greifen wollt (0 DM bis ? DM). Niemand sollte sich hier zu etwas gezwungen fühlen, wenn ihr nichts beitragen könnt oder wollt, dann schreibt mir das -- eine ehrliche Absage wäre mir lieber als Zusagen, mit denen ihr Euch unwohl fühlt oder die ihr später nicht einhalten könnt.
Ich würde, solltet ihr Euch für diese Art der Finanzierung entscheiden, selbstverständlich über Eure Beiträge Buch führen. Wenn sich später andere Finanzierungsmöglichkeiten ergeben sollten, können die Einzahlenden darüber entscheiden, was mit dem eingezahlten Geld passieren soll (Rückzahlung oder Verwendung für gemeinsame Aktionen -- ein Treffen z.B.).
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Also, ein Vorschlag, den ich nun machen würde, wäre, daß man vielleicht doch ein bischen mit Werbung finanziert ??? (Partnerprogramme)
Wie gesagt, nur ein Vorschlag. LoH, du bekommst noch eine e- mail von mir. Ich sende sie dir morgen zu.
with vorlonic Regards
Chicky
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Nachtrag: Danke erstmal an alle, die sich schon bei mir gemeldet haben. Wem ich noch nicht geantwortet habe, der bekommst seine Mail morgen vormittag.
Wer noch nicht geschrieben hat: Bitte schickt mir auch eine email, wenn ihr nichts zahlen wollt oder könnt (dann weiß ich aber Bescheid, daß ihr nichts zahlt).
Neben dieser Lösungsvariante kommen sicher auch andere in Betracht -- Werbung wäre eine Idee, gegen die wir uns aber mal ausgesprochen hatten...
Ich melde mich Anfang nächster Woche hier nochmal, wenn ich weiß, wie der Stand in dieser Sache aussieht. Vielleicht müssen wir uns dann gar nicht mehr über Werbung unterhalten [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img].
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Es gibt nichts definitiv Neues -- daher mein Schweigen.
Wegen der Datenbank/Providertarif-Geschichte gibt es 2 neue Möglichkeiten. Die "Geldeintreiberei" ist dabei erstmal vom Tisch.
Programmiererisch ist die letzte Zeit leider nichts Produktives passiert -- sowohl RedOne als auch ich haben alle Hände voll zu tun. Ich hoffe, daß sich das bei mir jetzt etwas beruhigt.
Nächste Schritte:
[*]DB-Variante 1 testen
[*]DB-Modell vervollständigen
[*]Schnittstelle zwischen den Webseiten und den DB-Abfragen konzipieren und implementieren
[/list]
Ich bin ziemlich gespannt auf mein Treffen heute Abend mit Holger Sauer... ich denke, daß wir das "Sprungtor" danach in Bezug auf die konzeptionelle Ausrichtung genauer einordnen können.
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[quote]Originally posted by Chicky:
[b]... ??? ...[/b][/quote]
Jaja, ich nerve...
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So dann machen wir mal hier weiter und setzten die Diskussion aus dem ItB-Thread hier fort:
Also um das nochmal ganz klarzustellen:
Ich bin [b]nicht[/b] für eine reine B5-Spiele-Seite. Ich habe nichts dagegen, dass aus dem Sprungtor-Projekt mehr wird, als es vielleicht ursprünglich gedacht war. Ich will allerdings auch nicht, dass ITF, die B5-Mods und die Freeware-Games vergessen werden. Meiner Meinung nach sollten die Spiele schon einen gewissen (nicht zu kleinen) Teil des Sprungtors ausmachen. Es soll nicht unbedingt das Hauptthema der Seite sein, sondern kann ruhig neben vielen anderen Sachen existieren. Nur sollte es nicht untergehen und ein mickriges Schattendasein fristen.
Nebenbei kann ITF, vor allem wenn es dann mal hoffentlich wieder in der Entwicklung ist, meiner Meinung nach sehr wohl einige Besucher anziehen.
Kurz vorweg, was ich als eine mögliche Zukunft für das Sprungtor sehe: eine Anlaufstelle von Fans für Fans, in der sich die Fans vor allem gegenseitig austauschen, finden (wie oft staunt man, wie jetzt beim B5-Dinner in Leipzig, dass manche Fans fast um die Ecke wohnen) und gemeinsam irgendwas aufbauen können (und oftmals wird sowas wie B5 ja nur als "Aufhänger" für ganz andere Aktivitäten genutzt). Dass sich die Leute dabei auch über Spiele wie ItF und die MODs austauschen, ist ganz klar, aber es ist eben nur eine von vielen Sachen, über die man sich austauschen kann.
[quote][b]Ich will allerdings auch nicht, dass ITF, die B5-Mods und die Freeware-Games vergessen werden. Nur sollte es nicht untergehen und ein mickriges Schattendasein fristen.[/b][/quote]
Weder will das jemand noch soll das passieren (wird es hoffentlich auch nicht), nur sollte es nicht unbedingt *DAS* dominante oder gar ausschliessliche Thema sein, finde ich. Was dem Fandom *wirklich* fehlt, ist eben ein geordneter Fantreffpunkt, oder sowas wie eine Fan-Suchmaschine, oder was-weiss-ich-in-der-Art, und da kann die Spiele-Thematik als der Aufhänger sehr gute Dienste leisten.
[quote][b]Nebenbei kann ITF, vor allem wenn es dann mal hoffentlich wieder in der Entwicklung ist, meiner Meinung nach sehr wohl einige Besucher anziehen.[/b][/quote]
Eines noch kurz vor meiner Antwort: ich meine es nicht böse oder so, ich bin auch kein Pessimist bei sowas, aber zumindest Realist - und glaube es damit erst, wenn ich eine Rettungsankündigung *offiziell* lese, immerhin läuft die Rettungsaktion nun schon seit gut anderthalb Jahren und mehrmals wurde gross angekündigt, man sei kurz vor einer Weiterentwicklung oder Rettung, was dann wenig später nur wieder in der nächsten Enttäuschung endete ...
Und wenn sie es schaffen, so wird eine Sache bei dem Spiel vermutlich passieren, wie bei anderen Spielen auch (nur sehr,sehr wenige erweisen sich als langfristige Dauerbrenner) oder bei "Babylon 5" als Serie: eine Weile (bei B5 während der Ausstrahlung) ist es sehr beliebt, und danach wendet sich die große Masse der Interessenten wieder anderen Themen (bei ItF eben anderen Spielen) zu, da mag es noch so toll sein (oder wie mein Ex-BWL-Prof sagen würde: "als letztes gibt es die unvermeidliche Produktstufe, in der jede noch so gute Sache von der Bildfläche verschwindet").
Und auch wenn's nicht ganz passt, ich habe recht viele sehr gute B5-Seiten sterben sehen seit dem Ende der Ausstrahlung (wo die Besucherzahlen und damit auch das Interesse der Seitenbetreiber innerhalb weniger Monate rapide gesunken sind) - am besten hatten sich echt noch Seiten gehalten, die sich auch gemischten Themen (wie ST, SG, EFC, ...) angenommen hatten (okay, das Seitensterben zur richtigen Zeit war auch ein Glück für den Goldkanal, aber das ist ein anderes Thema *veg*) ...
Ich hoffe, ihr macht mich jetzt nicht wegen "Verrates an den B5-Spielen" zu Kleinholz, aber so sehe ich eine mögliche und vor allem einigermassen sichere Zukunft eines ja erst noch entstehenden Sprungtoren, als "Fan-Treffpunkt" für den die Spiele Aufhänger dienen, nicht als Spiele-Seite ...
Tschüß
Holger
[This message has been edited by GarrettShannon (edited 05-30-2001).]
==> das Sprungtor soll eine Plattform sein, die über B5-Fanprojekte berichtet und es interessierten Fans erleichtert, mit anderen Fans und deren Projekten in Kontakt zu treten
==> wir streben eine möglichst breite Vielfalt der vertretenen Fanprojekte an, d.h. Kampagnen, Fan-Literatur, -Grafiken, -Software (und darunter zählen die Mods) etc. und sowohl kleine als auch Großprojekte
==> das Sprungtor ist primär als eine Fan-Plattform im **deutschsprachigen Raum** gedacht; Über interessante internationale Projekte (sowohl "offizielle", wie den neuen "B5:LR"-Film, als auch solche wie z.B. das Freewareprojekt "B5:I've found her") soll natürlich trotzdem berichtet werden.
Neben Artikeln über die Projekte soll es einen Kalender mit aktuellen Terminen (Fernseh-Ausstrahlungen, Fantreffen, Veröffentlichungstermine von Demos etc.) {BEGIN EDIT} einschließlich der Möglichkeit für Fans, sich zu diesen Gelegenheiten zu verabreden,{END EDIT} und eine Anwendung geben, in die man sein Fan-Profil (Interessen, Wohnort, email, aktuelle Projekte, etc.) eingeben kann, welches von anderen Fans zwecks Kontaktaufnahme nach eben diesen Informationen durchsucht werden kann.
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[This message has been edited by Language of Hope (edited 05-30-2001).]
Eigentlich scheinen wir uns ja einig zu sein, was die Konzeption vom Sprungtor angeht. Das ganze ist vielleicht nur etwas "eskaliert" (falls man das so überhaupt nennen kann [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img]). Also, Schwamm drüber.
@GarrettShannon:
Was Du in Bezug zu ITF als Besuchermagnet gesagt hast, stimmt natürlich schon. Langfristig wird man nur über ITF keine Besucher halten können. Es ist ganz richtig, dass viele Spiele-Fan-Seiten oft nach ca. einem halben Jahr nach der Veröffentlichung des beworbenen Titels dichtmachen. Deswegen habe ich ja auch gar nichts dagegen, dass wir uns nicht nur auf ITF konzentrieren, aber ich denke, dass sich damit schon einige Besucher anlocken lassen, und dass wir, wenn wir auch noch andere Sachen anbieten, die Besucher dann auch über das "Verfallsdatum" des Spiels hinaus, binden können.
Apropos Besucher. Wieviel Besucher hat der Goldkanal denn so, oder ist das Betriebsgeheimnis? [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img] Würde mich wirklich mal interessiern.
@LoH:
Wie ist denn so der Stand der Dinge, was das Technische betrifft?
CU Falcon
[This message has been edited by Falcon (edited 05-30-2001).]
[quote][b]Deswegen habe ich ja auch gar nichts dagegen, dass wir uns nicht nur auf ITF konzentrieren, aber ich denke, dass sich damit schon einige Besucher anlocken lassen, und dass wir, wenn wir auch noch andere Sachen anbieten, die Besucher dann auch über das "Verfallsdatum" des Spiels hinaus, binden können.[/b][/quote]
Das meinte ich damit, ItF durchaus als der "Aufhänger" zu nehmen, und durch weitere "Services" dann die Benutzer darüber hinaus und längerfristig zu binden.
[quote][b]Apropos Besucher. Wieviel Besucher hat der Goldkanal denn so, oder ist das Betriebsgeheimnis? [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img] Würde mich wirklich mal interessiern.[/b][/quote]
Im Gegenteil, die Statistiken sind (sowohl der nicht ganz genaue SpaceHits-Counter, als auch die genauen Auswertung der Log-Dateien) frei zugänglich - man muss nur (gerade bei letzterem *g*) etwas suchen ...
Der Goldkanal hat im Durchschnitt etwa 70-80 Besucher am Tag, an schlechten sind's auch mal nur 50-60, an guten schon mal 90-100. Im Durchschnitt kommt's auf etwa 2100-2600 Besucher im Monat.
[quote][b]Wie ist denn so der Stand der Dinge, was das Technische betrifft?[/b][/quote]
Eine hochinteressante Frage!!!
aus einer Site, die sich das Ziel gesetzt hatte sich vor allem um ITF zu kümmern wird jetzt eine noch größere Geschichte...
Wer hätte das Gedacht.
with vorlonic Regards
Chicky
P.s.: LoH wenn du Hilfe bei der Realisierung brauchst... weis ich noch nicht, ob ich genügend Zeit habe. Anmailen darfst du mich dennoch, denn wenn es klemmt, dann sieht man weiter.
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Also: Wir sind am Arbeiten -- der Anfang ist immer etwas zäh. Wer schonmal selbst ein relativ großes Projekt angepackt hat, weiß das.
Ich bin im Moment dabei, alle nötigen Dokumentationen wasserdicht zu machen, die ich dann RedOne zukommen lassen werde. Leider ist diese Arbeit nicht so richtig motivierend und man hat ständig den Eindruck, es ginge überhaupt nicht vorwärts. Aber sie muß nun mal erledigt werden. Dabei ist u.a. auch die Priorisierung der einzelnen Bereiche/Seiten etc.
Am kommenden Wochenende (also zu Pfingsten) wird es also richtig losgehen, sowohl bei RedOne als auch bei mir [img]http://216.15.145.59/mainforums/biggrin.gif[/img].
Ich kann mir vorstellen, daß Euch das Warten so langsam auf die Nerven geht -- wir warten hier sowieso schon lange auf ganze andere Dinge [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img]. Holger hat auf die Probleme von vielen Web-Seiten hingewiesen. Wir wollen alle nicht, daß so etwas dem Sprungtor passiert. Also will die Geschichte sowohl vom inhaltlichen Konzept her als auch bezüglich des technischen Designs vernünftig durchdacht sein. Soweit ich das einschätzen kann, liegen wir damit inzwischen gut. Holgers Bewertung stimmt mich, auf den Inhalt bezogen, recht optimistisch. Technisch hat die Sache inzwischen auch recht ansehnliche Hände und Füße, so daß Wiederverwendbarkeit und gute Wartbarkeit gewährleistet sein sollten, wenn die Seite einmal steht. So, wie es sein soll [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img].
"Keep the faith!"
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[quote]Originally posted by Language of Hope:
[b]Also: Wir sind am Arbeiten -- der Anfang ist immer etwas zäh. Wer schonmal selbst ein relativ großes Projekt angepackt hat, weiß das. Leider ist diese Arbeit nicht so richtig motivierend und man hat ständig den Eindruck, es ginge überhaupt nicht vorwärts.[/b][/quote]
Ich kenne das nur zu gut *g*
Immerhin hänge ich seit über einem Vierteljahr am neuen Site-Management-System des Goldkanal - und bin über's minimale Usermanagement noch nicht hinausgekommen (okay, habe abends auch nur zu selten Lust, schon wieder irgendwas zu programmieren). Mir steht zwar jemand zur Seite, aber solange nicht die "Basis-API" steht, kann der auch nichts tun - manchmal ist sowas wirklich deprimierend ...
[quote][b]Also will die Geschichte sowohl vom inhaltlichen Konzept her als auch bezüglich des technischen Designs vernünftig durchdacht sein.[/b][/quote]
Stimmt, das kenne ich. Wie oben erwähnt ist inzwischen die dritte Version eines Site-Management-Systems in Arbeit, weil wir immer nach 3-4 Monaten feststellten, was uns bei Erweiterungen so alles fehlte ... :-(
Hallo Leute,
leider sind wir immer noch nicht viel weiter. Bisher steht lediglich das Datenbankmodell von LoH. Bei mir sieht es momentan zeitmäßig nicht so gut aus. Das Problem erledigt sich aber in gut einer Woche, wenn die Semesterferien beginnen. Dann sollte das Sprungtor endlich schnellere Fortschritte machen.
Phew! [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img]
Da bin ich aber erleichtert, daß Du schon reagiert hast, Ralph (RedOne)!
Ich hatte Dich in der letzten Zeit telefonisch nicht erreichen können -- aber auch bei mir war nicht so viel los... (und auch bei mir wird sich das ändern) [img]http://216.15.145.59/mainforums/biggrin.gif[/img]
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Gibt 's irgend ein Offizielles Statement bezüglich der Planungen vom Sprungtor ??? Wenn Planungen da sind, die sich geändert haben, informiert uns doch bitte mal...
with best Regards
Chicky
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Ich hab momentan leider recht unerwartet "Land unter" auf Arbeit [img]http://216.15.145.59/mainforums/frown.gif[/img] und komme zu gar nichts.
Von RedOne habe ich seit dem B5-Dinner in Leipzig nichts gehört; spätestens am 27. Juli (zum 2. Dinner) werden wir uns aber wiedersehen. Ich wollte ihn sowieso die woche mal anrufen -- aber vielleicht liest er das hier ja auch [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img].
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@Chicky das wären rund 6h Fahrt mit dem Auto.
Da spreche aus eigener Erfahrung da ich schon viele Langstrecken gefahren bin.
PS :
Wenn Ihr mal die Fotos sehen wollt die ich beim ersten Treffen gemacht habe dann schreibt mit ne Mail oder kontaktet mich übers ICQ Nummer steht im Profil.
[quote]Originally posted by Language of Hope:
[b]
Von RedOne habe ich seit dem B5-Dinner in Leipzig nichts gehört; spätestens am 27. Juli (zum 2. Dinner) werden wir uns aber wiedersehen. Ich wollte ihn sowieso die woche mal anrufen -- aber vielleicht liest er das hier ja auch [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img].
Comments
In einer Stunde treffe ich mich mit RedOne wegen der Programmierung und ich gehe davon aus, daß in der nächsten Woche die ersten Codeschnipsel geschnipselt werden [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img].
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[b]Hoi, ich habe Falcons Artikel erst einmal auf unserer "alten" Seite untergebracht, damit nicht wieder die Konzeptions- und Programmierarbeit alles aufhält.
[/b][/quote]
[img]http://216.15.145.59/mainforums/smile.gif[/img] [img]http://216.15.145.59/mainforums/smile.gif[/img] [img]http://216.15.145.59/mainforums/smile.gif[/img]
Übrigens habe ich noch eine Idee:
Wenn das Sprungtor mal steht könnte man ja mal bei DG anfragen, ob diejenigen die am Sprungtor mitarbeiten, so einen Zusatz zum Usernamen bekommen können. Ich hoffe ihr versteht was ich meine. Sowas was die Entwickler zum Beispiel haben, oder die Jungs von der finnischen Seite und was unter dem Usernamen erscheint, wo sonst nur Member steht.
CU Falcon
Sehr gute Idee...
Ein Ergebnis des Gesprächs ist, daß RedOne stark gegen eine "Simulation" einer Datenbank ist (also unser letztes Thema hier im Topic), sondern wir lieber mit MySQL arbeiten sollten. Mit einer "richtigen" Datenbank, würde die Anwendung weniger fehleranfällig sein und wäre schneller zu programmieren. Ich teile seine Meinung, aber wie schon angedeutet, habe ich bei meinem Provider und dem aktuellen Tarif keine Datenbank zur Verfügung.
Ich zahle im Moment 19,99 DM monatlich. Im nächsthöheren Tarif wäre MySQL enthalten; der kostet aber 20,- DM mehr. Als ich mich bereiterklärt hatte, das Sprungtor in die Hand zu nehmen, hatte ich mir eine finanzielle Grenze gesetzt. Mit anderen Worten: Der Differenzbetrag müßte woanders her kommen. Mir ist die Geschichte unangenehm: Ihr wartet jetzt seit Monaten auf eine funktionierende Seite und außer Versprechungen bekommt ihr jetzt nur noch eine "Rechnung".
Nichtsdestotrotz möchte ich Euch um folgendes bitten: Sendet mir doch bitte per email (Niemand soll sich hier im Board unter Druck gesetzt fühlen.) den Betrag, mit dem ihr dem Sprungtor monatlich unter die Arme greifen wollt (0 DM bis ? DM). Niemand sollte sich hier zu etwas gezwungen fühlen, wenn ihr nichts beitragen könnt oder wollt, dann schreibt mir das -- eine ehrliche Absage wäre mir lieber als Zusagen, mit denen ihr Euch unwohl fühlt oder die ihr später nicht einhalten könnt.
Ich würde, solltet ihr Euch für diese Art der Finanzierung entscheiden, selbstverständlich über Eure Beiträge Buch führen. Wenn sich später andere Finanzierungsmöglichkeiten ergeben sollten, können die Einzahlenden darüber entscheiden, was mit dem eingezahlten Geld passieren soll (Rückzahlung oder Verwendung für gemeinsame Aktionen -- ein Treffen z.B.).
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und somit ist die Diskussion losgetreten... *fg*
Also, ein Vorschlag, den ich nun machen würde, wäre, daß man vielleicht doch ein bischen mit Werbung finanziert ??? (Partnerprogramme)
Wie gesagt, nur ein Vorschlag. LoH, du bekommst noch eine e- mail von mir. Ich sende sie dir morgen zu.
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Wer noch nicht geschrieben hat: Bitte schickt mir auch eine email, wenn ihr nichts zahlen wollt oder könnt (dann weiß ich aber Bescheid, daß ihr nichts zahlt).
Neben dieser Lösungsvariante kommen sicher auch andere in Betracht -- Werbung wäre eine Idee, gegen die wir uns aber mal ausgesprochen hatten...
Ich melde mich Anfang nächster Woche hier nochmal, wenn ich weiß, wie der Stand in dieser Sache aussieht. Vielleicht müssen wir uns dann gar nicht mehr über Werbung unterhalten [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img].
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No matter the pain, no matter the darkness, no matter the loss, no matter the fear. .. We are one.
- Alliance Preamble to the Declaration of Principles, The Paragon of Animals
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Wegen der Datenbank/Providertarif-Geschichte gibt es 2 neue Möglichkeiten. Die "Geldeintreiberei" ist dabei erstmal vom Tisch.
Programmiererisch ist die letzte Zeit leider nichts Produktives passiert -- sowohl RedOne als auch ich haben alle Hände voll zu tun. Ich hoffe, daß sich das bei mir jetzt etwas beruhigt.
Nächste Schritte:
[*]DB-Variante 1 testen
[*]DB-Modell vervollständigen
[*]Schnittstelle zwischen den Webseiten und den DB-Abfragen konzipieren und implementieren
[/list]
Ich bin ziemlich gespannt auf mein Treffen heute Abend mit Holger Sauer... ich denke, daß wir das "Sprungtor" danach in Bezug auf die konzeptionelle Ausrichtung genauer einordnen können.
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We are one. No matter the blood, no matter the skin, no matter the world, no matter the star. .. We are one.
No matter the pain, no matter the darkness, no matter the loss, no matter the fear. .. We are one.
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[b]... ??? ...[/b][/quote]
Jaja, ich nerve...
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So fängt es also an...
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Also um das nochmal ganz klarzustellen:
Ich bin [b]nicht[/b] für eine reine B5-Spiele-Seite. Ich habe nichts dagegen, dass aus dem Sprungtor-Projekt mehr wird, als es vielleicht ursprünglich gedacht war. Ich will allerdings auch nicht, dass ITF, die B5-Mods und die Freeware-Games vergessen werden. Meiner Meinung nach sollten die Spiele schon einen gewissen (nicht zu kleinen) Teil des Sprungtors ausmachen. Es soll nicht unbedingt das Hauptthema der Seite sein, sondern kann ruhig neben vielen anderen Sachen existieren. Nur sollte es nicht untergehen und ein mickriges Schattendasein fristen.
Nebenbei kann ITF, vor allem wenn es dann mal hoffentlich wieder in der Entwicklung ist, meiner Meinung nach sehr wohl einige Besucher anziehen.
CU Falcon
[quote][b]Ich will allerdings auch nicht, dass ITF, die B5-Mods und die Freeware-Games vergessen werden. Nur sollte es nicht untergehen und ein mickriges Schattendasein fristen.[/b][/quote]
Weder will das jemand noch soll das passieren (wird es hoffentlich auch nicht), nur sollte es nicht unbedingt *DAS* dominante oder gar ausschliessliche Thema sein, finde ich. Was dem Fandom *wirklich* fehlt, ist eben ein geordneter Fantreffpunkt, oder sowas wie eine Fan-Suchmaschine, oder was-weiss-ich-in-der-Art, und da kann die Spiele-Thematik als der Aufhänger sehr gute Dienste leisten.
[quote][b]Nebenbei kann ITF, vor allem wenn es dann mal hoffentlich wieder in der Entwicklung ist, meiner Meinung nach sehr wohl einige Besucher anziehen.[/b][/quote]
Eines noch kurz vor meiner Antwort: ich meine es nicht böse oder so, ich bin auch kein Pessimist bei sowas, aber zumindest Realist - und glaube es damit erst, wenn ich eine Rettungsankündigung *offiziell* lese, immerhin läuft die Rettungsaktion nun schon seit gut anderthalb Jahren und mehrmals wurde gross angekündigt, man sei kurz vor einer Weiterentwicklung oder Rettung, was dann wenig später nur wieder in der nächsten Enttäuschung endete ...
Und wenn sie es schaffen, so wird eine Sache bei dem Spiel vermutlich passieren, wie bei anderen Spielen auch (nur sehr,sehr wenige erweisen sich als langfristige Dauerbrenner) oder bei "Babylon 5" als Serie: eine Weile (bei B5 während der Ausstrahlung) ist es sehr beliebt, und danach wendet sich die große Masse der Interessenten wieder anderen Themen (bei ItF eben anderen Spielen) zu, da mag es noch so toll sein (oder wie mein Ex-BWL-Prof sagen würde: "als letztes gibt es die unvermeidliche Produktstufe, in der jede noch so gute Sache von der Bildfläche verschwindet").
Und auch wenn's nicht ganz passt, ich habe recht viele sehr gute B5-Seiten sterben sehen seit dem Ende der Ausstrahlung (wo die Besucherzahlen und damit auch das Interesse der Seitenbetreiber innerhalb weniger Monate rapide gesunken sind) - am besten hatten sich echt noch Seiten gehalten, die sich auch gemischten Themen (wie ST, SG, EFC, ...) angenommen hatten (okay, das Seitensterben zur richtigen Zeit war auch ein Glück für den Goldkanal, aber das ist ein anderes Thema *veg*) ...
Ich hoffe, ihr macht mich jetzt nicht wegen "Verrates an den B5-Spielen" zu Kleinholz, aber so sehe ich eine mögliche und vor allem einigermassen sichere Zukunft eines ja erst noch entstehenden Sprungtoren, als "Fan-Treffpunkt" für den die Spiele Aufhänger dienen, nicht als Spiele-Seite ...
Tschüß
Holger
[This message has been edited by GarrettShannon (edited 05-30-2001).]
==> das Sprungtor soll eine Plattform sein, die über B5-Fanprojekte berichtet und es interessierten Fans erleichtert, mit anderen Fans und deren Projekten in Kontakt zu treten
==> wir streben eine möglichst breite Vielfalt der vertretenen Fanprojekte an, d.h. Kampagnen, Fan-Literatur, -Grafiken, -Software (und darunter zählen die Mods) etc. und sowohl kleine als auch Großprojekte
==> das Sprungtor ist primär als eine Fan-Plattform im **deutschsprachigen Raum** gedacht; Über interessante internationale Projekte (sowohl "offizielle", wie den neuen "B5:LR"-Film, als auch solche wie z.B. das Freewareprojekt "B5:I've found her") soll natürlich trotzdem berichtet werden.
Neben Artikeln über die Projekte soll es einen Kalender mit aktuellen Terminen (Fernseh-Ausstrahlungen, Fantreffen, Veröffentlichungstermine von Demos etc.) {BEGIN EDIT} einschließlich der Möglichkeit für Fans, sich zu diesen Gelegenheiten zu verabreden,{END EDIT} und eine Anwendung geben, in die man sein Fan-Profil (Interessen, Wohnort, email, aktuelle Projekte, etc.) eingeben kann, welches von anderen Fans zwecks Kontaktaufnahme nach eben diesen Informationen durchsucht werden kann.
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We are one. No matter the blood, no matter the skin, no matter the world, no matter the star. .. We are one.
No matter the pain, no matter the darkness, no matter the loss, no matter the fear. .. We are one.
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[This message has been edited by Language of Hope (edited 05-30-2001).]
@GarrettShannon:
Was Du in Bezug zu ITF als Besuchermagnet gesagt hast, stimmt natürlich schon. Langfristig wird man nur über ITF keine Besucher halten können. Es ist ganz richtig, dass viele Spiele-Fan-Seiten oft nach ca. einem halben Jahr nach der Veröffentlichung des beworbenen Titels dichtmachen. Deswegen habe ich ja auch gar nichts dagegen, dass wir uns nicht nur auf ITF konzentrieren, aber ich denke, dass sich damit schon einige Besucher anlocken lassen, und dass wir, wenn wir auch noch andere Sachen anbieten, die Besucher dann auch über das "Verfallsdatum" des Spiels hinaus, binden können.
Apropos Besucher. Wieviel Besucher hat der Goldkanal denn so, oder ist das Betriebsgeheimnis? [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img] Würde mich wirklich mal interessiern.
@LoH:
Wie ist denn so der Stand der Dinge, was das Technische betrifft?
CU Falcon
[This message has been edited by Falcon (edited 05-30-2001).]
Das meinte ich damit, ItF durchaus als der "Aufhänger" zu nehmen, und durch weitere "Services" dann die Benutzer darüber hinaus und längerfristig zu binden.
[quote][b]Apropos Besucher. Wieviel Besucher hat der Goldkanal denn so, oder ist das Betriebsgeheimnis? [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img] Würde mich wirklich mal interessiern.[/b][/quote]
Im Gegenteil, die Statistiken sind (sowohl der nicht ganz genaue SpaceHits-Counter, als auch die genauen Auswertung der Log-Dateien) frei zugänglich - man muss nur (gerade bei letzterem *g*) etwas suchen ...
Der Goldkanal hat im Durchschnitt etwa 70-80 Besucher am Tag, an schlechten sind's auch mal nur 50-60, an guten schon mal 90-100. Im Durchschnitt kommt's auf etwa 2100-2600 Besucher im Monat.
[quote][b]Wie ist denn so der Stand der Dinge, was das Technische betrifft?[/b][/quote]
Eine hochinteressante Frage!!!
aus einer Site, die sich das Ziel gesetzt hatte sich vor allem um ITF zu kümmern wird jetzt eine noch größere Geschichte...
Wer hätte das Gedacht.
with vorlonic Regards
Chicky
P.s.: LoH wenn du Hilfe bei der Realisierung brauchst... weis ich noch nicht, ob ich genügend Zeit habe. Anmailen darfst du mich dennoch, denn wenn es klemmt, dann sieht man weiter.
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The best Hope is Future and the future made us stronger.
The fight for the game is now full with heavy flames.
So fängt es also an...
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Jaja! [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img]
Also: Wir sind am Arbeiten -- der Anfang ist immer etwas zäh. Wer schonmal selbst ein relativ großes Projekt angepackt hat, weiß das.
Ich bin im Moment dabei, alle nötigen Dokumentationen wasserdicht zu machen, die ich dann RedOne zukommen lassen werde. Leider ist diese Arbeit nicht so richtig motivierend und man hat ständig den Eindruck, es ginge überhaupt nicht vorwärts. Aber sie muß nun mal erledigt werden. Dabei ist u.a. auch die Priorisierung der einzelnen Bereiche/Seiten etc.
Am kommenden Wochenende (also zu Pfingsten) wird es also richtig losgehen, sowohl bei RedOne als auch bei mir [img]http://216.15.145.59/mainforums/biggrin.gif[/img].
Ich kann mir vorstellen, daß Euch das Warten so langsam auf die Nerven geht -- wir warten hier sowieso schon lange auf ganze andere Dinge [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img]. Holger hat auf die Probleme von vielen Web-Seiten hingewiesen. Wir wollen alle nicht, daß so etwas dem Sprungtor passiert. Also will die Geschichte sowohl vom inhaltlichen Konzept her als auch bezüglich des technischen Designs vernünftig durchdacht sein. Soweit ich das einschätzen kann, liegen wir damit inzwischen gut. Holgers Bewertung stimmt mich, auf den Inhalt bezogen, recht optimistisch. Technisch hat die Sache inzwischen auch recht ansehnliche Hände und Füße, so daß Wiederverwendbarkeit und gute Wartbarkeit gewährleistet sein sollten, wenn die Seite einmal steht. So, wie es sein soll [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img].
"Keep the faith!"
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[b]Also: Wir sind am Arbeiten -- der Anfang ist immer etwas zäh. Wer schonmal selbst ein relativ großes Projekt angepackt hat, weiß das. Leider ist diese Arbeit nicht so richtig motivierend und man hat ständig den Eindruck, es ginge überhaupt nicht vorwärts.[/b][/quote]
Ich kenne das nur zu gut *g*
Immerhin hänge ich seit über einem Vierteljahr am neuen Site-Management-System des Goldkanal - und bin über's minimale Usermanagement noch nicht hinausgekommen (okay, habe abends auch nur zu selten Lust, schon wieder irgendwas zu programmieren). Mir steht zwar jemand zur Seite, aber solange nicht die "Basis-API" steht, kann der auch nichts tun - manchmal ist sowas wirklich deprimierend ...
[quote][b]Also will die Geschichte sowohl vom inhaltlichen Konzept her als auch bezüglich des technischen Designs vernünftig durchdacht sein.[/b][/quote]
Stimmt, das kenne ich. Wie oben erwähnt ist inzwischen die dritte Version eines Site-Management-Systems in Arbeit, weil wir immer nach 3-4 Monaten feststellten, was uns bei Erweiterungen so alles fehlte ... :-(
Und keine Angst, wir können warten... [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img]
CU Falcon
CU Falcon
P.S.: Sorry wegen der Nerverei...
leider sind wir immer noch nicht viel weiter. Bisher steht lediglich das Datenbankmodell von LoH. Bei mir sieht es momentan zeitmäßig nicht so gut aus. Das Problem erledigt sich aber in gut einer Woche, wenn die Semesterferien beginnen. Dann sollte das Sprungtor endlich schnellere Fortschritte machen.
Da bin ich aber erleichtert, daß Du schon reagiert hast, Ralph (RedOne)!
Ich hatte Dich in der letzten Zeit telefonisch nicht erreichen können -- aber auch bei mir war nicht so viel los... (und auch bei mir wird sich das ändern) [img]http://216.15.145.59/mainforums/biggrin.gif[/img]
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with best Regards
Chicky
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Von RedOne habe ich seit dem B5-Dinner in Leipzig nichts gehört; spätestens am 27. Juli (zum 2. Dinner) werden wir uns aber wiedersehen. Ich wollte ihn sowieso die woche mal anrufen -- aber vielleicht liest er das hier ja auch [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img].
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454 Km sind halt doch kein Pappenstiel...
cu
Chicky
@Chicky das wären rund 6h Fahrt mit dem Auto.
Da spreche aus eigener Erfahrung da ich schon viele Langstrecken gefahren bin.
PS :
Wenn Ihr mal die Fotos sehen wollt die ich beim ersten Treffen gemacht habe dann schreibt mit ne Mail oder kontaktet mich übers ICQ Nummer steht im Profil.
"Der Reisende" cortotana
[b]
Von RedOne habe ich seit dem B5-Dinner in Leipzig nichts gehört; spätestens am 27. Juli (zum 2. Dinner) werden wir uns aber wiedersehen. Ich wollte ihn sowieso die woche mal anrufen -- aber vielleicht liest er das hier ja auch [img]http://216.15.145.59/mainforums/wink.gif[/img].
[/b][/quote]
[img]http://216.15.145.59/mainforums/confused.gif[/img] [img]http://216.15.145.59/mainforums/frown.gif[/img]
????? wie sieht's aus ?????