[quote]...und oben auf der Skala steht die Pumpgun. Diese Waffe bedient die Fantasien von pubertierenden Jugendlichen besonders, das Nachladen imitiert die Masturbationshandlung...
[/quote]
lol
dazu muss mann nichts mehr sagen oder...
0Nun, was soll ich noch dazu sagen, ausser dass auch ich äusserst geschockt bin wegen dieses Dramas.
Allen Betroffenen möchte auch ich noch mein Beileid aussprechen.
Nun, ist es also auch mal in Deutschland passiert. ( In den USA passiert sowas fast dauernd )Ein Schüler läuft Amok... oder auch nicht ... ???
Ich habe heute früh die Zeitung gelesen; in dieser war zu lesen, dass dieser Schüler es wahrscheinlich auf Lehrer abgesehen hatte.
Nun, es ist schon schlimm genug, dass eine solche Tat an einem Gymnasium geschieht. Die Frage ist dann doch, woher kommts ???
Also, was Computergames angeht, da müsste ich mir jetzt gleich ein U-Boot unter den Nagel reissen und mindestens Drei Torpedos in den Bundestag reinschiessen, damit davon nichts mehr übrigbleibt. Und wenn das dann noch nicht reicht, leihe ich mir dann mal Scorpion ( genau den aus dem indizierten Kampfsportspiel ) und schicke den mal kurz aus um einige Persönlichkeiten zu massakrieren, die es geschafft haben, diesen Staat soweit runterzuwirtschaften, dass Leute, die Krank geworden sind, weil sie zuviel gearbeitet haben und nun um eine mickrige EU-Rente kämpfen müssen, damit sie überhaupt noch ein bisschen leben können. Vorrausgesetzt diese Leute bekommen die Rente überhaupt. ( LVA sagt man könne arbeiten, obwohl die Ärzte sagen: Halswirbelsäule und Lendenwirbelsäule kaputt. Das wars dann also mit Arbeit ) ( Keine Sorge, ich selbst bin das nicht, aber ich kenne jemanden, der hat genau das Problem ). Da allerdings dieses U-Boot - Game und dieses Kampfsportspiel tatsächlich aus einsen und nullen besteht ( Computergames eben ) ist dies nicht möglich, was ich am Anfang des Abschnitts beschrieben hatte )
So.
Und wo kommt jetzt diese (!) reale (!) Gewalt her ???
Oh NEIN, ganz sicher nicht von einem oder zwei Computerspielen. Es liegt tatsächlich an unserer ach so tollen Gesellschaft.
Egal was nun passiert, alles was nun passiert bringt die Toten nicht zurück. Aus dem Grunde kann nur eines helfen:
Unsere sogenannten Führungspersönlichkeiten müssen endlich mal lernen, dass SIE ( Politiker ) dafür verantworlich sind, denn es kann nicht sein, dass die Arm - Reich - Grenze in Deutschland immmer weiter auseinanderklafft. Und unsere Gesellschaft so unmenschlich geworden ist. Denn wenn du einmal ganz unten bist, ist der Weg nach oben wahnsinnig schwer....
Doch ich schweife ab.
Ich kann allen Betroffenen nur nochmals mein Beileid aussprechen und darauf hoffen dass so etwas nie wieder passiert.
with vorlonic Regards
Cyce / Armin Pratz
[This message has been edited by First Cyclops (edited 04-30-2002).]
Der Arm-Reich-Gegensatz in unserer Gesellschaft ist sicherlich ein Problem, aber speziell bei dieser Tat spielte er wohl keine Rolle.
Der oben erwähnte Artikel von der Welt ist auch wieder ein Beispiel vom schlechter Recherche. Ich finde es langsam erschreckend, wie viele, eigentlich doch recht seriöse und angesehene Blätter auf den Zug dieser Sündenbockkampagne aufspringen und sich nicht gerade mit dem Ruhm bekleckern, ihre Artikel gut vorbereitet und vor allem sich selbst gut informiert zu haben.
Ganz klasse finde ich auch die Aussagen des bayer. Innenministers Beckstein:
[quote]
Nach dem Amoklauf von Erfurt, bei dem 16 Opfer und der Täter ums Leben kamen, macht sich die Politik für eine Verschärfung beim Verkauf gewaltverherrlichender Videos und Computerspiele stark. Es herrsche die breite Überzeugung, dass diese mit ursächlich für die Explosion von Gewalt bei Jugendlichen sei, erklärte Bayerns Innenminister Günther Beckstein: "Dadurch wird ihre Hemmschwelle massiv herabgesetzt", erklärte der Politiker in der heutigen Ausgabe der Süddeutschen Zeitung.
[/quote]
Abgesehen davon, dass Spiele von der Wissenschaft meistens nicht als Ursache von Gewalt angesehen werden, finde ich die darauf folgende Aussage von Beckstein völlig daneben:
[quote]
Beckstein wandte sich jedoch gegen eine Verschärfung des Waffengesetztes: "Seriöse Vereine kanalisieren das Bedürfnis Jugendlicher nach dem Umgang mit einer Waffe und filtern Ungeeignete eher aus", erklärte der Politiker, der nach einem Wahlsieg Stoibers zum Bundesinnenminister avancieren könnte.
[/quote]
Klasse, also Spiele weg, Waffen behalten. Das mit dem Erschweren des Erwerbs von Waffen, die Probleme eingedämmt würden, wird von ihm wohl gerne übersehen. Und: Waffen im Schützenverein bauen nach ihm also Aggressionen eher ab bzw. befriedigen das Bedürfnis der jugendl. nach Waffen. WAs machen dann wohl bitte Ego-Shooter. Meiner Ansicht nämlich größtenteils genau das.
Leider haben wir in der momentanen politischen Landschaft keine wirklichen Führungspersonen.
Die Wahl besteht zwischen Herrn Schröder (Motto: Popularismus ist ne feine Sache) und Stoiber (Motto: Dagegen!). Jetzt brechen wieder alle in schieren Aktionismus aus statts sich etwas Zeit für sinnvolle Maßnahmen zu nehmen.
Ich gebe Cyce durchaus darin recht, daß es gesellschaftliche/soziale Ursachen für solche Gewaltausbrüche gibt.
Und wenn auch die kurzfristigen Ursachen andere gewesen sein mögen, so sind ihre Bedeutung und ihre Auswirkungen eben in einem gesellschaftlichen Kontext zu sehen.
Zum Thema Politik & Medien: Die Politik im dieser Gesellschaft verwaltet lediglich die Machtausübung der wirklichen Machthaber. Insofern ist das Ruhigstellen der Massen durch die konservativen Medien a la "Einzeltäter/Geistesgestörter/Einzelursache: Computerspiele" und das damit einhergehende Ausblenden der gesellschaftlichen Ursachen nach einer solchen Tat die Wahrnehmung genau dieser Aufgabe.
------------------
We are one. No matter the blood, no matter the skin, no matter the world, no matter the star. .. We are one.
No matter the pain, no matter the darkness, no matter the loss, no matter the fear. .. We are one.
- Alliance Preamble to the Declaration of Principles, The Paragon of Animals
Webmaster [url="http://www.Sprungtor.de"]www.Sprungtor.de[/url]
[url="http://www.3dcenter.de/artikel/2002/04-29.php"]Hier[/url] ein Komentar zur Behandlung sog. 'gewaltverherrlichender Spiele' in den Medien und Politik; von den Jungs von [url="http://www.3dcenter.de/"]3DCenter[/url] geschrieben mit vielen Links zu anderen Seiten, die sich mit dem Thema beschäftigt haben.
[quote]Original erstellt von Wintermute1:
[QB]Kleiner Auszug gefällig?
"Zusätzlich sollen Internetanbieter wie AOL oder die Telekom eingeladen werden - und Videoproduzenten. Für die Produzenten von Videospielen soll möglicherweise ein eigenes Kanzlertreffen organisiert werden, deutete Gerhard Schröder den Teilnehmern an. Denn mit "solchen Verbrechern" wollten eine Reihe der Fernsehmacher nicht an einen Tisch, fasste gegenüber SPIEGEL ONLINE Jürgen Doetz, der Präsident des Verbandes Privater Rundfunk- und Telekommunikation, Meinungen aus seinen Kollegenkreis zusammen."
Ihr könnt Euch sicher vorstellen, wie solche Äusserungen bei den Spieleherstellern ankommen. Und da auch ich bei einem Spielehersteller arbeite (Reakktor), bin auch ich einer dieser "Verbrecher" ?
[ 03. Mai 2002: Beitrag editiert von: Wintermute1 ][/QB][/quote]
mehr unter [url="http://forum.gamestar.de/cgi-bin/ubb6/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=2&t=031001&p="]http://forum.gamestar.de/cgi-bin/ubb6/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=2&t=031001&p=[/url]
Die suchen wohl ziemlich schnell einen Sündenbock. Das nachdenken über andere ursachen ist ja auch zu unbequem.
Hab das Gefühl, als versuchen die Fernsehanstalten die "Konkurrenz Computer-Spiele" auszuschalten. Is vieleicht schwachsinn was ich eben geschrieben hab is mir aber nur so ein fixer gedanke von mir
[This message has been edited by Alpha-1 (edited 05-03-2002).]
...oh mann...dieses Chaos...Stoiber UND Schröder fordern jetzt beide Verbote gegen diese "Killerspiele" (...eigentlich ist ja FreeSpace ein Killerspiel..ich meine...in diesen Schiffen sitzen Menschen!! ...gibt es heut noch nicht-Killerspiele..ich meine so Sachen wie ...Tetris?). Nun ja...wer sich mit der Thematik nicht vernünftig auseinandersetzen kann, wird nicht von mir gewählt...so einfach ist das...mir wird das langsam zu blöd, dass sich die Leute über Sachen unterhalten, von denen sie keine Ahnung haben...und diese selbsternannten Experten wie Ostbomk-Fischer (http://www.counter-strike.de/mapreviews/presse/rp2.html), die alles wissen, gehen mir so richtig fett auf die Eier.
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lol
dazu muss mann nichts mehr sagen oder...
Allen Betroffenen möchte auch ich noch mein Beileid aussprechen.
Nun, ist es also auch mal in Deutschland passiert. ( In den USA passiert sowas fast dauernd )Ein Schüler läuft Amok... oder auch nicht ... ???
Ich habe heute früh die Zeitung gelesen; in dieser war zu lesen, dass dieser Schüler es wahrscheinlich auf Lehrer abgesehen hatte.
Nun, es ist schon schlimm genug, dass eine solche Tat an einem Gymnasium geschieht. Die Frage ist dann doch, woher kommts ???
Also, was Computergames angeht, da müsste ich mir jetzt gleich ein U-Boot unter den Nagel reissen und mindestens Drei Torpedos in den Bundestag reinschiessen, damit davon nichts mehr übrigbleibt. Und wenn das dann noch nicht reicht, leihe ich mir dann mal Scorpion ( genau den aus dem indizierten Kampfsportspiel ) und schicke den mal kurz aus um einige Persönlichkeiten zu massakrieren, die es geschafft haben, diesen Staat soweit runterzuwirtschaften, dass Leute, die Krank geworden sind, weil sie zuviel gearbeitet haben und nun um eine mickrige EU-Rente kämpfen müssen, damit sie überhaupt noch ein bisschen leben können. Vorrausgesetzt diese Leute bekommen die Rente überhaupt. ( LVA sagt man könne arbeiten, obwohl die Ärzte sagen: Halswirbelsäule und Lendenwirbelsäule kaputt. Das wars dann also mit Arbeit ) ( Keine Sorge, ich selbst bin das nicht, aber ich kenne jemanden, der hat genau das Problem ). Da allerdings dieses U-Boot - Game und dieses Kampfsportspiel tatsächlich aus einsen und nullen besteht ( Computergames eben ) ist dies nicht möglich, was ich am Anfang des Abschnitts beschrieben hatte )
So.
Und wo kommt jetzt diese (!) reale (!) Gewalt her ???
Oh NEIN, ganz sicher nicht von einem oder zwei Computerspielen. Es liegt tatsächlich an unserer ach so tollen Gesellschaft.
Egal was nun passiert, alles was nun passiert bringt die Toten nicht zurück. Aus dem Grunde kann nur eines helfen:
Unsere sogenannten Führungspersönlichkeiten müssen endlich mal lernen, dass SIE ( Politiker ) dafür verantworlich sind, denn es kann nicht sein, dass die Arm - Reich - Grenze in Deutschland immmer weiter auseinanderklafft. Und unsere Gesellschaft so unmenschlich geworden ist. Denn wenn du einmal ganz unten bist, ist der Weg nach oben wahnsinnig schwer....
Doch ich schweife ab.
Ich kann allen Betroffenen nur nochmals mein Beileid aussprechen und darauf hoffen dass so etwas nie wieder passiert.
with vorlonic Regards
Cyce / Armin Pratz
[This message has been edited by First Cyclops (edited 04-30-2002).]
Der oben erwähnte Artikel von der Welt ist auch wieder ein Beispiel vom schlechter Recherche. Ich finde es langsam erschreckend, wie viele, eigentlich doch recht seriöse und angesehene Blätter auf den Zug dieser Sündenbockkampagne aufspringen und sich nicht gerade mit dem Ruhm bekleckern, ihre Artikel gut vorbereitet und vor allem sich selbst gut informiert zu haben.
Ganz klasse finde ich auch die Aussagen des bayer. Innenministers Beckstein:
[quote]
Nach dem Amoklauf von Erfurt, bei dem 16 Opfer und der Täter ums Leben kamen, macht sich die Politik für eine Verschärfung beim Verkauf gewaltverherrlichender Videos und Computerspiele stark. Es herrsche die breite Überzeugung, dass diese mit ursächlich für die Explosion von Gewalt bei Jugendlichen sei, erklärte Bayerns Innenminister Günther Beckstein: "Dadurch wird ihre Hemmschwelle massiv herabgesetzt", erklärte der Politiker in der heutigen Ausgabe der Süddeutschen Zeitung.
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Abgesehen davon, dass Spiele von der Wissenschaft meistens nicht als Ursache von Gewalt angesehen werden, finde ich die darauf folgende Aussage von Beckstein völlig daneben:
[quote]
Beckstein wandte sich jedoch gegen eine Verschärfung des Waffengesetztes: "Seriöse Vereine kanalisieren das Bedürfnis Jugendlicher nach dem Umgang mit einer Waffe und filtern Ungeeignete eher aus", erklärte der Politiker, der nach einem Wahlsieg Stoibers zum Bundesinnenminister avancieren könnte.
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Klasse, also Spiele weg, Waffen behalten. Das mit dem Erschweren des Erwerbs von Waffen, die Probleme eingedämmt würden, wird von ihm wohl gerne übersehen. Und: Waffen im Schützenverein bauen nach ihm also Aggressionen eher ab bzw. befriedigen das Bedürfnis der jugendl. nach Waffen. WAs machen dann wohl bitte Ego-Shooter. Meiner Ansicht nämlich größtenteils genau das.
CU Falcon
Die Wahl besteht zwischen Herrn Schröder (Motto: Popularismus ist ne feine Sache) und Stoiber (Motto: Dagegen!). Jetzt brechen wieder alle in schieren Aktionismus aus statts sich etwas Zeit für sinnvolle Maßnahmen zu nehmen.
Und wenn auch die kurzfristigen Ursachen andere gewesen sein mögen, so sind ihre Bedeutung und ihre Auswirkungen eben in einem gesellschaftlichen Kontext zu sehen.
Zum Thema Politik & Medien: Die Politik im dieser Gesellschaft verwaltet lediglich die Machtausübung der wirklichen Machthaber. Insofern ist das Ruhigstellen der Massen durch die konservativen Medien a la "Einzeltäter/Geistesgestörter/Einzelursache: Computerspiele" und das damit einhergehende Ausblenden der gesellschaftlichen Ursachen nach einer solchen Tat die Wahrnehmung genau dieser Aufgabe.
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No matter the pain, no matter the darkness, no matter the loss, no matter the fear. .. We are one.
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[QB]Kleiner Auszug gefällig?
"Zusätzlich sollen Internetanbieter wie AOL oder die Telekom eingeladen werden - und Videoproduzenten. Für die Produzenten von Videospielen soll möglicherweise ein eigenes Kanzlertreffen organisiert werden, deutete Gerhard Schröder den Teilnehmern an. Denn mit "solchen Verbrechern" wollten eine Reihe der Fernsehmacher nicht an einen Tisch, fasste gegenüber SPIEGEL ONLINE Jürgen Doetz, der Präsident des Verbandes Privater Rundfunk- und Telekommunikation, Meinungen aus seinen Kollegenkreis zusammen."
Ihr könnt Euch sicher vorstellen, wie solche Äusserungen bei den Spieleherstellern ankommen. Und da auch ich bei einem Spielehersteller arbeite (Reakktor), bin auch ich einer dieser "Verbrecher" ?
LOL
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[ 03. Mai 2002: Beitrag editiert von: Wintermute1 ][/QB][/quote]
mehr unter [url="http://forum.gamestar.de/cgi-bin/ubb6/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=2&t=031001&p="]http://forum.gamestar.de/cgi-bin/ubb6/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=2&t=031001&p=[/url]
Die suchen wohl ziemlich schnell einen Sündenbock. Das nachdenken über andere ursachen ist ja auch zu unbequem.
Hab das Gefühl, als versuchen die Fernsehanstalten die "Konkurrenz Computer-Spiele" auszuschalten. Is vieleicht schwachsinn was ich eben geschrieben hab is mir aber nur so ein fixer gedanke von mir
[This message has been edited by Alpha-1 (edited 05-03-2002).]